- Сер Мисер
- [nick]Сер Мисер[/nick] писал
|
вопрос: Шанс выпадения квестовых предметов точно возрастает корректно? Я, кончено, понимаю, что рандом дело очень нестабильное. но 8 пустых заходов за Анимой на ХТ, которая, со слов других игроков падает +- с 50% вероятностью, это норм при всех бандлах купленных?
|
- Газоффка
- [nick]Газоффка[/nick] писала
|
Сер Мисер20 писал:
вопрос: Шанс выпадения квестовых предметов точно возрастает корректно? Я, кончено, понимаю, что рандом дело очень нестабильное. но 8 пустых заходов за Анимой на ХТ, которая, со слов других игроков падает +- с 50% вероятностью, это норм при всех бандлах купленных? Не уверена на 100%, но как я понимаю, увеличен шанс выпадения предметов на которых так и написано «предмет необходимый для задания». А всё остальное осталось с обычным шансом.
|
- Devilyaka
- [nick]Devilyaka[/nick] писала
|
Сер Мисер20, да, норм, это рандом. Газоффка правильно написала. проще говоря: если предмет падает и без задания (а анима падает), то это не предмет необходимый для задания и шанс его выпадения не повышается от наличия бандлов. а шанс выпадения анимы как и другие шансы можно посмотреть на сайте Боти, он не просто так его писал. ссылку можешь попросить у соги.
|
- Queller
- [nick]Queller[/nick] писал
|
Devilyaka20 писала:
Спорно - при 10 зарадях силы, прирост урона 100% прирост РОДНОЙ СИЛЫ, а не сказочного "урона". опять дезинформация. вот почитал бы это Лео и подумал бы ого, у нас заряды силы 10 шт людям урон удваивают. 10 зарядов силы вообще никак на урон не влияют по моему опыту в бою. ощутимо становится от 20-40, при том что статы в силу вкинуты.
Чукча не читатель, чукча - писатель, да? Именно об этом я и писал: ты писал, что крит ущемлён, потому что танк может заряды накапливать. я поправил тебя, что никто не ущемлён (ну или ущемлены все классы), потому что все могут то же самое, что и крит. научись мысль выражать, если подразумевал что-то другое. вообще странно, что человек, который не понимает как работают заряды силы, и который на 75 уровне не знал, что фракционные чаты читает только твоя фракция, кого-то чукчой называет.
Не брать кап - лишать себя важных скилов (для крита - отхил, например) и тем не менее, так делают все, а не только бедные и ущемлённые криты. если снять кап при взятии зарядов в талантах то первые 5 зарядов будут супер быстро накапливаться. то есть мало того что у человека может быть легендарный бафф на заряды+ТО, у него ещё будут стартовые 5. имхо проще и лучше научить игроков фаерболлами кидаться, чем править что-то такое. Видимо, как кошку, нужно ткнуть носом. Если прочитать (не всём это дано), описание заряда силы, то там говорится об увеличении базового урона. А если потестировать (это уже совсем космос, Девиляка, да?), то можно убедиться, что урон по мобам действительно возрастает на 10℅ с каждым зарядом.
|
- Devilyaka
- [nick]Devilyaka[/nick] писала
|
там говорится об увеличении базового урона. А если потестировать (это уже совсем космос, Девиляка, да?), то можно убедиться, что урон по мобам действительно возрастает на 10℅ с каждым зарядом. почём акк брал?) базовый урон по-твоему это не родная сила персонажа? а что же за таинственный базовый урон, скажи пожалуйста. откуда он берётся, если не от родной силы персонажа?
объясняю: есть просто урон, который стакается со статов от лвла (парагон в т.ч.), и от шмоток. есть базовый урон, где слово базовый обозначает, что в счёт берётся только урон от лвла и парагона. это и есть, по факту, родная сила. и именно она баффается, а не весь наносимый урон, не все твои 2200 условные единицы урона.
про мобов поржал. лукэтлогов гнобил небось? это каких мобов на твоём-то уровне ты бил, чтобы тестировать?) можно скриншоты или видео того, как ты бьёшь моба, и как у тебя с каждым зарядом на 10% больше урона по нему наносится, фантазёр?
ну и конечно балансить абилки исходя из ПВЕ это сильно. Блейд с 20 зарядами силы по мне наносил почти так же, как с 0. хотя по твоей логике должен был наносить на 200% больше. ах да, в ПвП же ещё есть чудесный стат устойчивость, которого у мобов нет.
так же хочу отметить, что если всё было бы так, как ты говоришь, то заряды силы вообще нёрфить надо, чтобы их больше 5 никогда не стакалось, а то что за дела, с 10 зарядов удваиваешь весь наносимый урон, так не пойдёт!
так что у тебя тут два варианта: осознать, что ты написал то же самое, что и я (родная сила = базовый урон), либо каким-то волшебным образом доказать в пве и пвп, что ты наносишь на 10% больше урона при каждом полученном заряде, и тогда заряды логично будет понёрфить. в каком месте криты ущемлены, если ты будучи игроком без ТО и без легобаффов можешь на халяву наносить на 50% больше урона с 5 зарядов, которые у тебя уже на 2-3 ходу набираются?)
fun fact: насилие баффает урон на 40%, не базовый, а весь. и под насилием как раз игрок наносит существенно больше (и заметно без каких-либо тестов даже в пвп) урона. т.е. по логике Кулера 5 зарядов силы по эффективности круче насилия. мб ты это потестируешь, чтобы окончательно убедиться, что считать - это не твоё?
|
- Queller
- [nick]Queller[/nick] писал
|
Этот бесмысленный разговор пора заканчивать. Прошу Лео выдать бан по 2.8 ( Обман и введение в заблуждение Администрации Lost magic с какой-то ни было целью) мне либо персонажу Devilyaka
|
- Devilyaka
- [nick]Devilyaka[/nick] писала
|
что за мода пошла не вывозить в конструктив и просить баны какие-то? человек не отличает базовый урон от просто урона, в итоге всё склоняется к бану. яж тебе сказал - иди потести сколько урона ты наносишь врагу под насилием (при условии что у него хп больше, чтобы насилие работало), и сколько при 5 зарядах силы. увидишь разницу. нет ничего постыдного в незнании игровых механик, постыдное есть в неумении признать собственные ошибки и пытаться закончить всё на ноте "ой, всё" и с баном.
|
- Queller
- [nick]Queller[/nick] писал
|
|
- Queller
- [nick]Queller[/nick] писал
|
Провелось более тщательное исследование с сохранением резульатов, нежели перед начальной публикацией (не предполагалось, что нужно будет оправдываться и терпеть обвинения в дезинформации)
Цель исследования: проверка утверждения "каждый заряд силы увеличивает урон на 10%"
Методология. Сняты все стихийные вещи. Бились змеи в древних землях. Хп всегда было меньше чем у змеи. Для сбора статистики наносилось более 10 ударов в каждой исследуемой категории.
Результаты:
Обычный удар (без зарядов силы и других модификаторов) наносил 336-385. Критический 506-529
Итого, получаем среднее: простой 360. Критический 517
Ожидаемые результаты:
3 заряда силы (+30%) простой 468, критический 672
5 зарядов силы (+50%) простой 540, критический 775
Реальные результаты (среднее)
3 заряда силы (+30%) простой 454, критический 687
5 заряда силы (+50%) простой 550, критический 818
Отклонения ожидаемых результатов от реальных в границе 3%
Вывод: утверждение верно
|
- Devilyaka
- [nick]Devilyaka[/nick] писала
|
Queller20, господи, Кулер, ну что ты такой, а?
смотри. Змей я полагаю ты бил голый, ибо если одетый но они за пару ударов максимум лягут. Когда ты голый у тебя статы только родные, не со шмоток. Поэтому у тебя увеличивается родной урон, как я и говорил, а ты думаешь что весь, но "всего" нету, потому что ты голый, ну или полуголый. это лишь доказывает мои слова. или ты одетый со своим уроном в 2000+ змей гладил по 500-800, ещё и змея доживала пока ты 5 зарядов накопишь? напрягает кстати, что твой тест это всего лишь текст, а не хотя бы скрины, но поверю на слово.
ещё раз: побей в пвп одного и того же игрока под насилием и без зарядов, а потом без насилия и с 5 зарядами. ты увидишь, что насилие наносит больше урона, чем 5 зарядов силы, хотя насилие даёт буст 40% к урону, а не 50%. это потому что насилие баффает весь исходящий урон, в т.ч. со шмоток, а заряды силы только родной. почему ты так избегаешь этого очевидного и понятного теста, и вместо него голый гладишь змей в древнем? у тебя всё в порядке?
так же прошу мимокрокодилов-хаев, если таковые будут, объяснить кулеру, что заряд силы только базовый (родной) стат силы/урона поднимает, а не ВЕСЬ. он мне не верит и нормальные тесты не хочет проводить, может хотя бы вам поверит. просто мне стыдно за то, что Лео это читать придётся.
|
- Devilyaka
- [nick]Devilyaka[/nick] писала
|
в описании зарядов силы в спике талантов ясно написано, что увеличивается на 10% за заряд "БАЗОВЫЙ УРОН", в описании таланта насилие же написано просто "УРОН", потому что в случае с насилием действительно речь идёт обо всём уроне персонажа, а в случае с зарядами силы только о базовом (родная сила). и любой адекватный тест со сравнением этих 2 абилок доказал бы мои слова за 30 секунд, но нет, у тебя свой путь, бить змей в древнем на которых из-за твоего доминирования лвла разброс урона может быть такой, что поди ещё пойми что и как забаффало, и потом писать на форуме что фантазии подтвердились.
|
- Queller
- [nick]Queller[/nick] писал
|
Devilyaka20 писала:
Queller20, господи, Кулер, ну что ты такой, а?
смотри. Змей я полагаю ты бил голый, ибо если одетый но они за пару ударов максимум лягут. Когда ты голый у тебя статы только родные, не со шмоток. Поэтому у тебя увеличивается родной урон, как я и говорил, а ты думаешь что весь, но "всего" нету, потому что ты голый, ну или полуголый. это лишь доказывает мои слова. или ты одетый со своим уроном в 2000+ змей гладил по 500-800, ещё и змея доживала пока ты 5 зарядов накопишь? напрягает кстати, что твой тест это всего лишь текст, а не хотя бы скрины, но поверю на слово.
ещё раз: побей в пвп одного и того же игрока под насилием и без зарядов, а потом без насилия и с 5 зарядами. ты увидишь, что насилие наносит больше урона, чем 5 зарядов силы, хотя насилие даёт буст 40% к урону, а не 50%. это потому что насилие баффает весь исходящий урон, в т.ч. со шмоток, а заряды силы только родной. почему ты так избегаешь этого очевидного и понятного теста, и вместо него голый гладишь змей в древнем? у тебя всё в порядке?
так же прошу мимокрокодилов-хаев, если таковые будут, объяснить кулеру, что заряд силы только базовый (родной) стат силы/урона поднимает, а не ВЕСЬ. он мне не верит и нормальные тесты не хочет проводить, может хотя бы вам поверит. просто мне стыдно за то, что Лео это читать придётся.
Сделал повторное исследование.
Сняты все стихийные вещи. Оставил шмотки для проверки гипотезы о родной/не родной силе. Получилось 128 родной и 593 со шмоток. Бились опять змеи. В этот раз мое здоровье всегда было больше здоровья противника
Результаты:
Обычный удар в среднем (без зарядов силы и других модификаторов): простой 935 критический 1438
Ожидаемые результаты:
3 заряда силы (+30%) простой 1215, критический 1869
Реальные результаты (среднее)
3 заряда силы (+30%) простой 1238, критический 1864
|
- Devilyaka
- [nick]Devilyaka[/nick] писала
|
просьба к администрации проекта объяснить, как работают заряды силы, и что подразумевается под "Базовым уроном" в описании таланта, дабы прекратить этот диспут.
подытожу для понимания: я утверждаю, что заряды силы повышают на 10% лишь базовый урон, то есть родной стат урона, берущийся в свою очередь из стата силы персонажа, без учёта шмоток.
Queller же утверждает, что заряды силы повышают на 10% весь наносимый урон.
|
- Тенил
- [nick]Тенил[/nick] писал
|
Кстати, интересно, да.
Я тоже был уверен, что заряды силы повышают только базовый урон. Но сейчас начал сомневаться. Не тестил, но могу прикинуть по долгому пвп бою.
Без зарядов мой удар по равному противнику 50-90.
При зарядах силы около 30, мой удар по плюс-минус равному противнику становится примерно 1500 урона.
Если бы прирост за счет 30 зарядов равнялся 300% базового урона, то он был бы примерно +400 урона, вместо базовых около 100 урона. И получается после устойки и брони, мой удар стал бы на 80-120. Но урон явно выше.
Если представить, что 30 зарядов дают +300% к общему урону, то становится более похоже на реальность. Мой общий урон в среднем 1000, плюс 3000 урона добавляют заряды. И вот 4000 урона режет устойчивость и броня противника, до тех самых 1500 урона, вместо начальных 50-90.
Получается надпись на таланте означает другое. Базовый урон - это не урон от собственной силы, а весь твой урон с учетом родной силы+силы с вещей. А базовый, потому что считается до всех прочих усилений баффами, другими талантами и типами ударов тебя и твоего противника.
|
- Devilyaka
- [nick]Devilyaka[/nick] писала
|
Тенил20, если всё действительно так, хотя я по прежнему считаю что цифры во многом взяты с потолка, то криты не ущемлены, а перебаффаны. потому что при 10 зарядах силы у того же Queller будет 4400 урона. и в таком случае непонятно, о каком "снятии капа при взятых талантах" может идти речь. повторюсь, как писал ранее – если позволить игроку взять таланты на заряды но без капа, то начнут даваться заряды не только от некли до 5 и от ТО с шансом в 5% или легобаффа с шансом 30, а от юза критовских абилок, с шансом вплоть до 70%. кому-то стоит объяснять, что это не балансно совсем?)
|
- Devilyaka
- [nick]Devilyaka[/nick] писала
|
приплюсуйте к этому талант "агрессия", который будет работать только у критов. и того в каждый ход может даваться по 3+1+1 заряда силы, то есть по 5. и на десятом ходу будет 25-50 заряда силы если ты крит. то есть более 7000 урона в случае с тем же Кулером. можно конечно сделать такое, но тогда готовьтесь к мете критов, а не танков =)
|